Алан Рікман: ​​Як зіграти лиходія / Alan Rickman: how to create a villain

Article in English

Нижче представлена транскрипція цього аудіоінтерв’ю в перекладі на українську:

Сценічна кар’єра Алана Рікмана почалася в Королівській шекспірівській компанії в Англії. Проте більшості північноамериканських глядачів він відомий за ролями істеричних лиходіїв у фільмах «Міцний горішок» та «Робін Гуд, Принц злодіїв».

Аудіовставка:

У Голлівуді Алан Рікман прославився яскравими ролями лиходіїв. Однак у двох останніх британських картинах, «Вірно, шалено, глибоко» і незабаром «Закрий мої очі», що виходить на екрани, він грає неоднозначні ролі, до яких його підготувала робота в театрі.

Джефф Певер: Алан Рікман зі мною у цій студії. Привіт, Алан.

Алан Рікман: ​​Здрастуйте.

ДП: Скажіть, будь ласка, чим вас приваблювала робота актора на самому початку?

АР: О, я не знаю, від такого зазвичай відхрещуєшся до самого кінця. Іноді, можливо, деякі йдуть до мети одразу. Я відганяв від себе цю думку дуже довго, хоча… Я думаю, що коли займаєшся такими речами, як гра на сцені, співи, танці та інші мистецтва, або як там це називається, завжди є фактор неминучості. Мені потрібен час. Були деякі перешкоди, але, напевно, я ще дитиною знав, що стану актором.

ДП: Скажіть, будь ласка, Алан. Розумію, це складно пояснити коротко, але які знання, набуті в театральній школі, найголовніше і найпотрібніші для актора?

АР: Напевно, знання про себе. Я дуже неохоче йшов до театральної школи, бо думав: знаю я вашу техніку, наліплять на тебе купу всього, тож сам себе не впізнаєш. Буду як ковбаса з ковбасної фабрики, один із безлічі однакових акторів. Звичайно, я був неправий, і справа навпаки: техніка як така — це не доважок, а свобода, що дозволяє рухатися в будь-якому напрямку. Це не манера говорити і не манера рухатися, це не стиль, це просто спосіб зрозуміти, хто ти, дізнатися про свої шкідливі звички, ті, що заважають твоїй уяві. Я думаю, що техніка – це спосіб позбутися шкідливих звичок, щоб уяву могло чітко відтворювати те, що відбувається в голові, коли читаєш сценарій.

ДП: Цей процес обмежений часом навчання чи він не припиняється після того, як ти закінчив школу і став професійним актором?

АР: О, я думаю, що найкращі уроки, засвоєні в театральній школі, не усвідомлюються ще десять років. І ось одного разу, посеред репетиції тебе осяює: А, так от про що вона тоді говорила! Ти не можеш, ні. Це ж не завод. Просто будь максимально відкритим, роби скільки завгодно помилок, будь гірше нікуди. І будеш. І придбаєш певний арсенал навичок на майбутнє.

ДП: Чому вас залучила робота на сцені? Ви багато років пропрацювали у театрі, перш ніж почати зніматися у кіно.

АР: У нас немає кіноіндустрії, так що ніякого вибору і не було, якщо чесно. Про інше якось і не думаєш. Просто знаєш, чим займатимешся. Можливо, якщо пощастить, тебе іноді запрошуватимуть на телебачення. Може підвернутися і кіно. Але ці два фільми стали справжнім маленьким дивом, ніби британська кіноіндустрія казала: «Я тут, ще щось можу. Може, хтось вкладеться в мене? Може, уряд зрозуміє, що в мене розумно вкладати, бо я принесу багато прибутку? Однак поки що цього психологічного бар’єру не переступили.

ДП: Як відбувається стрибок звідти до Голлівуду, у фільм, подібний до «Міцного горішка»? Чим ви займалися, коли одержали цю пропозицію? Як вони вас знайшли?

АР: Ну, я думаю, моя театральна кар’єра досягла найвищої точки в RSC у 1985 році, коли я грав із Джульєт Стівенсон. Ми разом працювали в RSC, і ми грали в першій постановці «Небезпечних зв’язків». Вона пішла зі спектаклю за рік. Я продовжив роботу у Вест Енді, а потім на Бродвеї. І… Ну от. Я хочу сказати, справа була на Бродвеї. Вистава мала величезний успіх. Продюсер «Міцного горішка» був серед запрошених. Після закінчення бродвейського туру я поїхав до Голлівуду привітатись і сказати: «це я… я буду тут ще кілька тижнів…» Загалом, це була історія, гідна коміксу. Я пробув там два дні і отримав запрошення зніматися у «Міцному горішку». І потім вони подзвонили мені якраз вчасно. Я щойно закінчив грати по вісім вистав на тиждень у шоу, яке йшло два роки з невеликими перервами. Це як битися головою об цегляну стіну. Дуже приємно, коли це закінчується. А коли це закінчується “Міцним горішком”… Ти їдеш у Лос Анжелес. У тобі прокидається дитина, бо це великий фільм, і ти у Голлівуді. Можна розважатися. І не треба щовечора йти на роботу. І ти навіть маєш вихідні. І сонце світить.

ДП: Мені здається, ви отримали величезне задоволення від зйомок. Це правда?

АР: Так, звісно. Я раніше ніколи не знімався у кіно. Розумієте, я був як дитина у магазині іграшок ФАО Шварц. Було дуже весело. Тому що я міг… на мені в якісь повіки не лежало жодної відповідальності. Як виявилось, це було ризиковано. Ти бачиш навколо це насильство і хаос і думаєш: «О боже мій. Куди потрапив». Але вийшов чудовий фільм, дуже добре знятий, навіть по-своєму нестандартний і провокаційний. Щоправда, було там одне але, щось на зразок номінальної героїні, але вона все одно керувала ситуацією. Усі чорні у фільмі дуже розумні та впевнені у собі. Можливо, вони не завжди на стороні добра і в ладах із законом, але вони не дурні та не клоуни. Тож у певному сенсі фільм навіть революційний.

ДП: Оскільки це був ваш перший фільм, чи вдалося вам використати театральний досвід для створення образу Ганса Ґрубера, чи вам це здалося непотрібним, оскільки все одно доводилося працювати за нових умов?

АР: Ну, я думаю, ти завжди намагаєшся використати те, чого навчався, намагаєшся надати герою максимальну реалістичність, тривимірність, враховуючи, що фільм досить двовимірний, і що він не… Нам неважливо, що там у нього відбувається в душі. Ми просто хочемо знати, чи викрутиться він чи ні, чесно. Чи цікавий він, чи хочемо ми й надалі спостерігати за ним? Чи гармонійно він доповнює Брюса Вілліса? Здебільшого потрібно було стати гармонійним доповненням. Мені вдалося вплинути на створення образу, і навіть досить сильно, мабуть завдяки тому, що я включив логіку. Я ставив запитання і змушував підкорятися логіці. Ось, наприклад, чому на ньому одяг терориста, якщо він сам не бруднить рук, а всю брудну роботу за нього робить його оточення? У результаті з’явився костюм, що добре доповнило Брюса в майці і в поту. У костюмі у мене з’явилася можливість проштовхнути ідею про їхню зустріч. Якби я був одягнений як терорист, то в нас не було б сцени, коли я прикидаюся одним із власних заручників. Отже, цей факт досить сильно вплинув на фільм.

ДП: Вимоги до актора у Голлівуді відрізняються від вимог до театрального актора у Британії?

АР: Ну, можливо, лише зовнішні, хоча всі хочуть бачити в тобі необхідні якості. Хоча я думаю, що вони віддали б перевагу поточним знімальним матеріалам. У великому голлівудському фільмі крутяться величезні гроші, і я думаю, що навіть люди в дорогих костюмах, які виглядають дуже впевнено, хочуть бачити «це» в поточному знімальному матеріалі. Що б це не було, його досить складно описати. Це єдність сценарію, акторів та режисера. У Голлівуді таке зустрічається дедалі рідше, і продюсерам хотілося б думати, що вони щось розуміють, але мені здається, більшу частину часу вони сподіваються на удачу. Дуже часто надії не виправдовуються, тому зазвичай на проєкт беруть так звані касові імена, і він вистрілює. Мені хотілося б, щоб такі фільми, як «Вірно, шалено, глибоко», з’являлися в Голлівуді частіше і мали великий успіх. Попри все. Ви ж знаєте «Кафе Багдад» та подібні фільми. Бо тоді Голлівуд зможе довести, що людям треба розповідати історії, а не дозволяти жадібним особам ними маніпулювати.

ДП: Алане, а чому такі історії в Голлівуді рідкість?

АР: Тому що «Міцний горішок» та «Робін Гуд» до певної міри створені за шаблонами. Здебільшого їхнє завдання — робити гроші. Повернути гроші. У зйомки вкладається багато грошей. Гроші треба повернути, тому є певні вимоги та складові, які, на думку продюсерів, мають бути присутніми. «Вірно, шалено, глибоко» та «Закрий мої очі» повністю відображають погляд сценариста та режисера. Знаєте, на початку був тільки чистий аркуш паперу в машинці, що в майбутньому перетворився на фільм. Ніхто не стояв на шляху, нічий погляд.

ДП: Якими стали б ці фільми, якби їх знімали в Голлівуді? Чи стали б їх знімати в Голлівуді?

АР: Я думаю, багато хто вважав «Вірно, шалено, глибоко» «Привидом» для тих, хто вміє думати. Це дуже різні фільми і порівнювати їх — невдячне заняття. Якщо вам сподобалося “Привид”, то вам сподобається “Вірно, шалено, глибоко”. Якщо вам не сподобалося “Привид”, то вам сподобається “Вірно, шалено, глибоко”.

ДП: Зрозуміло.

АР: Але розумієте, Голівуд дуже відрізняється від світу телевізійних фільмів. Мене завжди вражало, скільки всього можна зробити на телебаченні і як вони дбайливо ставляться, і таке інше. А Голлівуд… у них є Скорсезе та Коппола та багато найпрекрасніших режисерів, дуже сміливих. Досить згадати фільм «Таксист», і відразу на думку спадає думка: а куди ще сміливіше? Все і так на межі, куди далі? Вони здатні на таке і продовжують свою справу. Але знову ж таки це режисери, яким не заважають працювати. Проблеми виникають разом із численними думками людей у ​​костюмах. Думка — це все, що вони мають. І фільм стає безбарвним. Якщо, наприклад, п’ять чи шість продюсерів знімають фільм про інцест, то до кінця зйомок у них залишиться одна солодкість.

ДП: Цікаво, як ви бачите своє майбутнє у Голлівуді? Ви не припиняли грати на театральній сцені, ви знімаєтеся в англійському кіно. Як, на вашу думку, розвиватимуться ваші стосунки з Голлівудом?

АР: Ну, вони продовжаться, бо я абсолютно не проти того, щоб розважати публіку. Я вважаю, що це нормально. Не все ж таки час людям лекції читати. Сподіваюся, мені вдавалося розповідати цікаві історії навіть у рамках великобюджетного мультфільму. Не знаю, чи ще цим займатимуся, але якщо доведеться, то сподіваюся, що вийде відійти від шаблонів, похитнути забобони і змусити глядача дивитися на екран трохи під іншим кутом. У цьому випадку ти отримуєш величезну владу і береш на себе дуже велику відповідальність перед багатомільйонною аудиторією, яка не порівняється з аудиторією артхаусного кіно. Я не кажу, що перше краще за друге. Але перше реально існує. І його потрібно віддати до рук кількох нестандартно мислячих людей. Я так гадаю.

ДП: Сьогодні у студії зі мною був актор Алан Рікман, серед робіт якого фільми «Міцний горішок», «Робін Гуд, принц злодіїв», «Закрий мої очі», «Країна в шафі» та «Вірно, шалено, глибоко». Алан, дякую Вам велике.

АР: Дякую Вам.